まずはこの文章を読んどくれ(愚痴スレ22から引用)
98ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8f4e-MpFw)2019/07/22(月) 14:09:50.79ID:rY+PpoTq0>>107>>110
あんたが戦犯だったのはしゃーないしドンマイ案件なんだが試合中何か起きるたびに何度も何度も謝るチャット連呼せんでくれ・・・
無言不貞腐れよりましだけども流石にテンション下がる
99ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac3-X9sr)2019/07/22(月) 17:24:13.42ID:UVOvYvjja
過去に煽られたり晒された過去でもあるんだろう
トラウマになるくらいに
107ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8f2c-0ngu)2019/07/23(火) 00:26:01.96ID:tBCB7DdH0
>>98
この前プンレクの配信でドルミール昇格戦やってた銀筆のゴミがそんなことやってたな
味方が下手以前にそいつが下手すぎだったのが非常に印象的な配信だったわw
110ゲームセンター名無し (スッップ Sd5f-ro5T)2019/07/23(火) 11:34:46.01ID:8UV4+qqzd>>113
>>98
昔ランカーに煽られまくって以来中央Aの時連打まではいかないけどとにかく謝る癖がついてすまんな
今は楽園マッチングでのびのびやってるが謝り癖抜けねーわ
113ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8f4e-MpFw)2019/07/23(火) 13:46:41.08ID:XgmueMbd0
>>110
いやね、その味方が対面Aにボコボコにされて心折れちゃったのか拠点折られたり味方デスするたびに2回は謝ってきてね。
ワイも味方もドンマイ送ったけどまぁ結局ボロ負けで試合終了したんだが暗転までずっと謝罪連呼してたからさすがに辛かった・・・
相手のA普通に上手かったしピタ猿はやはり強い
引用終了
とどのつまり謝罪チャットは押し過ぎるとアカンのかという話
当人としては純度100%で謝っているつもりだが>>98や>>113が仰られているように連呼は控えるべきなのかと割と悩んでたり
下手したら>>107みたいに煽りと取られる危険性もあるやもという話にもなるワケでして……
(というか基本的にマッチした味方には感謝と謝罪の気持ちしかないぞ、大戦犯常連舐めんな)
ちなみに私の謝罪タイミングはだいたい以下の通り
撤退→死刑
拠点を折られる→有罪
奥拠点を折られる→有罪
別レーンの自軍拠点破壊・友軍撤退→カバーに入れなかったので有罪、介護され過ぎたのが原因だから有罪
ギリギリで手前折る→今更折られても有罪
(ホントはもっとあるけど悲しくなってきたのでこれくらいで勘弁)
大戦犯が過ぎると暗転まで謝罪大連打はデフォだし、勝っても謝罪と感謝を1:1の分量で打ってる気もする
そこんとこ誰か詳しく教えてクレメンス。
以下私信>>107へ
さてはファンだなオメー(見てくれてたんならアドバイス投げてくれてもよかったんやで?
「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」
『チャット連打』はべつに士気の向上に繋がらないのでやっても意味がない。むしろ焦りや苛立ちを生むことが多いだろう。
(「みなぎってきた!」は除く)
それで本人が落ち着いてくれるならまだ良いが……
ーーー
『なぜ負けたか』が重要なのであって『誰が戦犯だったか』なんて正直どうでもいい。
まともなプレイヤーなら戦犯などさして気にしないし、煽られても受け流す。(個人的な意見です)
大戦犯アピールする前に、なぜ戦犯になったかを考えろ。戦犯常連で楽しいか?(……まあ楽しいヒトもいるらしいが)戦犯をやらかしたということは、自分の立ち回りを見直すきっかけを得たということでもある。それを生かすか殺すか、その違いがあるだけだ。
ーーー
一般的にはどうなのか分からないですが、撤退することよりも奥拠点、とくに中央特大が折られる方が罪が重いように感じます。
拠点からの兵士供給が無くなるので完全不利になりますし、そもそも『奥を折る』という行動自体に大きなリスクが伴うからです。『キルを取る』ことには大したリスクがないことも多いでしょう。
……とにかく、謝罪に限らずチャット連打は控えてもらえると嬉しいです。重要なチャットが見えにくくなってしまいます。
>>ルイマル様
まずは結論だけ
謝罪チャテロは控えます。’
戦犯重ねた上に試合に関係ないトコで味方様のストレス貯めるのは本意ではありませんし…
謝罪大連打は「あなた方三人は悪くない。負け筋作ったのは私だけだ、申し訳ない」といった意味を込めて
否定チャットやお疲れさん(ピーター)連打へのレスで返してます
それ以外では試合終了後や負けが確定しない限りはやってないハズ……
あ、ちなみに>>98や>>113の仰っている、事あるごとに謝罪連打は自分に遠因がある事柄でしかやってないっす
流石に自分4番対面1番で刹那(支援なし)でイーブンに抑えたなら悠久門の事柄には責任持てませんし(でも謝罪はする、多分)(謝罪タイミング云々の話)
さて戦犯のお話。
やらかした事柄と自分なりに考えた対策案は常にメモっているのですが
問題はその量でして、ざっと30項目以上はございます(押しつぶされて死にそう)
どっかにワンダーのキャラ対纏めた攻略本落ちてませんかね……
「遠因がある事柄」って曖昧でよくわからないのですが
レベルとチームゲージを共有している以上、自軍味方の責任を持てないというのはおかしいです(意図的に戦犯してるのは除く)。「原因がある」ということと「責任がある」ということは違います。煽りプレイヤーはこの二つを同じだと思っているために味方を煽るのです。……そう思いませんか?
味方が死んだり押されているとすれば、原因の有る無しに関係なく対応を考え実行する必要があります。たとえ実力差が激しくて勝てる見込みがないとしても、「負け方」を考えることはできます。
アシェンプテルなんかはとくに「連帯責任」を痛感できるキャストだと思うけどなあ
例えば、中央アシェに乗っていた際に自分が撤退したとします(ASFF編成時)
その後イーブンだった悠久側手前が横槍等で1:2になって折れてしまった場合、折れた原因はアシェの撤退を引き起こしてしまったことがそもそもの原因(遠因)になります、従ってアシェ(場合によってはSも)は謝罪をポチるわけですが、刹那側は無関係(というか関われない)の為この件に関しては、自レーン拠点防衛に責任がある悠久Fは兎も角、刹那Fは謝罪を押さなくても問題視する人はいないでしょう。
PS:煽り常連がそんな高尚な事考えているわけないじゃないですか(呆
「なんで俺に気持ちよく試合させねぇんだ!」←彼らの考えていることはこれだけですよ
まず、申し訳ない。話を主題から逸らそうとしてしまった……
『謝罪するかしないか』に関しては本人の基準に委ねるべきだと思っています。終始沈黙とか煽りとかは”常識”外として叩かれますがね。(ただ連打は少し控えてもらいたい、ということです。)
ーーー
『連帯責任』というのは、原因がどうあれ「味方の撤退によるレベル差/兵士差/拠点差」をどこかで巻き返す必要があり、その責任は負わなければならないという意味。アシェンプテルを引き合いに出した理由はこの「レベル差/兵士差/拠点差」を巻き返す力が低いから。
……ただ、これは『謝罪』には直接関係ない話であり、勝手に話を逸らしてしまいました。申し訳ありません。
私的には他人様が試合後に無言だろうが、MVPが誰に行こうが知ったこっちゃないですね
負けが確定したとしても、試合終了後の査定が気になる方もいらっしゃるみたいですし
マイナス分を少しでも減らそうと奮闘する行為に水を差すログ流しは厳に慎むよう心がけますわ。
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閑話休題
『連帯責任論』ですが、本題からは離れてしまいましたがこれはこれで
そこらへん重点的に掘るとなると※欄だけでは厳しいのでそれは次の機会に……
PS:2個人的にはアシェは端レーンに対しても多少は責任を負う立場であると思ってます